ekumenizm.pl Polski English Deutsch Français Magyar Portugues Dansk Suomi Svenska Espanol Slovenčina In romaneste RUS Ukrainski BG BY
Serwisy specjalne Ekumenizm Z życia Kościołów Religie Publicystyka Inne Prześlij artykuł Redakcja

OCULI
3. NIEDZIELA PASYJNA
»
Opinie

100 parafii chce konwersji do Rzymu
Izba Biskupów Amerykańskiego Kościoła Anglikańskiego (ACA) podjęła decyzję o konwersji do masowej Kościoła Rzymskokatolickiego. Będzie to możliwe dzięki ogłoszonej w listopadzie 2009 roku konstytucji apostolskiej Anglicanorum coetibus, która umożliwia przejście anglikańskich wspólnot pod jurysdykcję Rzymu przy jednoczesnym zachowaniu tradycji liturgicznych anglikanizmu, a także żonatych kapłanów. więcej »

Ideologiczna paranoja sądu
Ideologiczna paranoja, która oznacza koniec wolności słowa dla katolików - tak najkrócej można podsumować wyrok sądu apelacyjnego w sprawie Alicja Tysiąc kontra "Gość Niedzielny". Absurd w tej sprawie goni absurd. W pierwszej instancji sąd w Katowicach wykazał się brakiem umiejętności czytania tekstów ze zrozumieniem, w drugiej - sędziowie wykazali się po raz kolejny nie tylko takim brakiem, ale też bezczelnością. więcej »

Biskup Margot rezygnuje z urzędów
Mimo wotum zaufania udzielonego przez Radę Ewangelickiego Kościoła Niemiec (EKD) biskup Margot Käßmann postanowiła złożyć urząd przewodniczącej Rady EKD, który pełni od czterech miesięcy, a także natychmiast zrezygnować z urzędu biskupa największego, ewangelickiego Kościoła krajowego w Niemczech, Ewangelicko-Luterańskiego Kościoła Hanoweru. - W obecnej sytuacji brakuje mi koniecznego autorytetu, abym mogła dalej pełnić swój urząd - powiedziała bp Käßmann dziennikarzom podczas konferencji prasowej w Hanowerze. więcej »

Czas na pokutę
Jasne i mocne papieskie potępienie tego, co przez lata działo się w Irlandii nie wystarczy.Tak jak nie wystarczy zbudowanie lepszych reguł pozwalających na unikanie takich wydarzeń w przyszłości. Obie te rzeczy są ważnymi krokami na drodze pojednania, odbudowywania zaufania, ale nie ma się, co oszukiwać, że naprawią one ogrom zła, jaki wydarzył się w irlandzkim Kościele nie tylko na skutek "ohydnych przestępstw" księży pedofilii, ale także zaniedbań, albo wręcz współudziału części (i to niestety niemałej) biskupów. Teraz bowiem potrzeba już nie tylko czynów, nie tylko słów, ale głębokiej pokuty Całego Kościoła, bowiem grzech jednych rani i dotyka nas wszystkich. I my wszyscy musimy próbować go naprawić. więcej »

Czy abp Fisichella zagraża spójności Papieskiej Akademii Życia?
Skandal z arcybiskupem Rino Fisichellą, przewodniczącym Papieskiej Akademii Życia, który w "L'Osservatore Romano" nie tylko zaatakował brazylijskiego biskupa przekazującego nauczanie Kościoła, ale także zakwestionował katolickie nauczanie w sprawie ochrony życia - wcale nie dobiegł końca. Część członów Papieskiej Akademii Życia wprost stwierdza - o czym informuje Life Site News - że ta papieska organizacja może nie mieć przyszłości pod kierownictwem abp Fisichelli. więcej »

Sonda ekumenizm.pl
Decyzja Watykanu, umożliwiająca tradycyjnym anglikanom przejście pod jurysdykcję Biskupa Rzymu:

jest szczodrym gestem papieża, świadczącym o prawdziwym ekumenizmie, który polega na powrocie nierzymskokatolików do Rzymu
jest łowieniem ryb w cudzym stawie, prozelityzmem, który osłabi wiarygodność ekumenii
nie ma żadnego znaczenia dla ruchu ekumenicznego – business as usual
żadna z odpowiedzi nie wyraża mojej opinii

Najnowsze
ARTYKUŁY
3 artykułów w ost. 24 godz

Nowe komentarze wygasają po 48 h
  • Arcybiskup Canterbury potępia... (13)
  • Matki, żony, pastorki  (18)
  • 100 parafii chce konwersji do... (36)
  • Rzeź chrześcijan w Nigerii   (11)
  • Sekta satanistów w Watykanie?
  • Marsz w obronie życia. Król eksk...
  • Biskup Margot rezygnuje z urz... (2)
  • Ideologiczna paranoja sądu (2)
  • Problemy z byłym metropolitą


  • Nowe linki wygasają po 2 tyg
    Brak nowych linków

    Zakonnicy powróćcie do źródeł
    Przyjęcie świeckiej mentalności i porzucenie tradycyjnych praktyk odpowiedzialne są za głęboki kryzys w życiu zakonnym na Zachodzie - uważa kard. Franc Rodé. Prefekt Kongregacji ds. Instytutów Życia Konsekrowanego i Stowarzyszeń Życia Apostolskiego. Opinię taką watykański hierarcha wypowiedział podczas kongresu, który odbył się w Neapolu.


    Zakony podlegają - zdaniem kardynała - tym samym procesem, które przeżywają społeczeństwa ich krajów. - Wyschły źródła, które przez wieki ożywiały życie konsekrowane i misyjne w Kościele – powiedział szef watykańskiej dykasterii. – Zsekularyzowana kultura przeniknęła również do umysłów i serc niektórych osób konsekrowanych. Pomylono ją z otwarciem na nowoczesność i ze zbliżeniem do współczesnego świata, ze wszystkimi tego konsekwencjami, takimi jak: naśladowanie bez wyrzeczenia, modlitwa bez spotkania, braterstwo bez wspólnoty, posłuszeństwo bez zaufania, miłość bez transcendencji - dodał hierarcha.

    Prefekt watykańskiej kongregacji przypomniał, że w świecie jest niemal milion osób konsekrowanych, jednak na Zachodzie średnia wieku we wspólnotach przekracza 60 lat. A to oznacza, że za kilka, kilkanaście lat wiele zakonów w krajach zachodnich przestanie istnieć. Jedyną odpowiedzią na ten kryzys może być odrzucenie jego źródłeł i powrót do charyzmatów założycieli. Jeśli zakony nie staną się alternatywą dla dominującej dziś mentalności - to ich zwyczajnie nie będzie.

      
    07.02.2010 09:33   Tomasz Terlikowski   Katolicyzm

    Zakonnicy powróćcie do źródeł - komentarze (45)
    Widok:  
    Komentarze należą do osób, które je zamieściły. Nie bierzemy odpowiedzialności za ich treść.
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 07.02.2010 12:50
    Ach ten 'zgniły Zachód' ! Gdy tylko Benedykt wprowadzi 'nową' Liturgię z pewnością wszystko się poprawi ...
    chantal
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 07.02.2010 14:09
    Ciekaw jestem ile wspolnot zakonnych na zachodzie Europy faktycznie odwiedzil ten skory do ocen funkcjonariusz watykanskiej dykasterii.

    ---
    "You in my father's kingdom?! Do you believe in some kind of cheap grace? Get real. Now repeat after me, very slowly and clearly, 'I believe in God, the Father

    Pradusz
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 07.02.2010 15:23
    ---> chantal: czy "nowa-stara" msza ma mieć moc ozdrowieńczą niczym jakiś talizman? Krótko mówiąc - czy z samego faktu, że ludzie zamiast po polsku, zaczną odmawiać modlitwy w niezrozumiałej dla nich łacinie, wyniknie poprawa życia moralnego i duchowego? Czy czasem nie substancjalizujemy sobie zbytnio rytu rzymskiego na zasadzie fałszywego sylogizmu: dawniej było lepiej + dawniej obowiązywał ryt rzymski = żeby było lepiej, musi wrócić ryt rzymski. Skłonny byłbym raczej powiedzieć, że bez wiary ani nowy, ani stary ryt niczego sam z siebie nie wskóra...
    ru-ss
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 07.02.2010 15:35
    A moze nawiazanie do nowej liturgii to tylko ironia...? 
    decent
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 07.02.2010 15:46
    Ironia ;-)
    chantal
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 20:29
    OK, nie załapałem:)
    ru-ss
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 07.02.2010 15:28
    Wysoko postawieni funkcjonariusze koscielni pochylaja sie z troska nad zyciem zakonnym i jak zawsze biadola nad jego marna jakoscia oraz udzielaja cennych rad ozieblym zakonnikom. Ale zamiast utyskiwania przydalby sie dobry przyklad pochodzacy z gory. Dopoki w Kosciele brakuje otwartosci, transparentnosci oraz zaufania, dopoty nie ma co liczyc na jego odrodzenie.
    decent
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 07.02.2010 18:09
    Mam na nosie nałożone specjalne „panoptic-okulary“, żeby jak najbardziej „ugodowo“ zapoznać sie z tekstem, chociaż nie znam autora, ale znam wszelkie takie
    lapsusy „wywiadowczo-realatorskie“...
    Curiosum kardynała, czy tłumacza, bo NIE znam kontekstu w oryginale, ale jak to czytam i pojmuję, cytuję:

    „Wyschły źródła, które przez wieki ożywiały życie konsekrowane i misyjne w Kościele – powiedział szef watykańskiej dykasterii.“

    to mnie „diabli“ biorą, bo co sie to stało w tym Swietym Kościele? Dlaczego??
    Na takie myśli naprowadził mnie Jim Connolly, który tak to skomentował, cytuję:

    „Those who would dismiss such a view as misguided and inaccurate are held very dear by the Prince of Darkness and the Father of Lies, whose ultimate goal is the dissolution of all clerical and religious life."

    Stąd zaczerpniete: http://www.cathnewsusa.com/article.aspx?aeid=19230

    ps. 1
    a tak gwoli jasności dla nas maluczkich, to pytanie Margaret Wolford wyjaśnia
    nam chyba te trudność, cytuję:
    „Does 'in the example of Christi' mean the Christ of the Gospels or the Christ as defined by the Roman Catholic Hierarchy?“

    Bo zawsze Chrystus EWANGELICZNY jest do naśladowania :-)

    ps. 2
    http://www.radiovaticana.org/pol/Articolo.asp?c=355225

    http://www.catholicnews.com/data/stories/cns/1000489.htm

    adios...


    tokatos
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 07.02.2010 18:17
    Mysle, ze kazda hierarchia ma tendencje do tracenia z oczu roznicy pomiedzy swoim slowem a Slowem Wcielonym, o ktorym swiadcza Ewangelie. Wlasnie dlatego jest wazne, by Kosciol byl nie tylko hierarchiczny. I zakony spelniaja wazna role w urzeczywistnianiu tego postulatu. ZWLASZCZA te, ktore nie zawsze robia to, co nakazuje hierachia.

    ---
    "You in my father's kingdom?! Do you believe in some kind of cheap grace? Get real. Now repeat after me, very slowly and clearly, 'I believe in God, the Father

    Pradusz
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 07.02.2010 18:53
    ...powróccie do żródeł??? Przecież życie zakonne wywodzi się z czasów, gdy na pustynię uciekali mordercy, nie płacący podatków, krótko mówiąc -osoby w konflikcie z prawem. A co robili na pustyni, gdy słońce zachodziło? Uprawiali sodomię. 
    zofia
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 07.02.2010 19:30
    Nie przesadzasz 'odrobine', Zofio?

    ---
    "You in my father's kingdom?! Do you believe in some kind of cheap grace? Get real. Now repeat after me, very slowly and clearly, 'I believe in God, the Father

    Pradusz
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 07.02.2010 19:53
    zofia - powiedz tylko, czy to wyczytane, czy spraktykowane... :-)
    tokatos
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 07.02.2010 20:41
    ...zachęcam od lektury opracowań i komentarzy do "Reguły Mistrza". Tam znajdziesz odpowiedź na pytanie czy przesadzam. Pouczający jest też V. Desprez - uczciwy, choć funkcjonariusz kościelny. 
    zofia
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 07.02.2010 21:14
    Zrodel na temat wczesnego zycia monastycznego jest wiele. Ja rowniez chetnie opieram sie o. Desprez ('Poczatki monastycyzmu') ale tak jednostronnego, negatywnego obrazu on tam bynajmniej nie maluje. Powolywanie sie na niego w tym kontekscie nie jest uczciwe.

    ---
    "You in my father's kingdom?! Do you believe in some kind of cheap grace? Get real. Now repeat after me, very slowly and clearly, 'I believe in God, the Father

    Pradusz
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 07.02.2010 21:39
    "Początki monastycyzmu" to tylko wstęp do jego badań i dzieł. Poszerz horyzont. Na początek przeczytaj coś innego, co ci pokaże jakimi szlakami szukać literatury: M. Foucault "Combat de la chastete". Stara jestem, ale jeszcze na coś się przydać mogę....
    zofia
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 07.02.2010 21:51
    Dziekuje za rade ale znam te ksiazke.

    ---
    "You in my father's kingdom?! Do you believe in some kind of cheap grace? Get real. Now repeat after me, very slowly and clearly, 'I believe in God, the Father

    Pradusz
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 07.02.2010 22:39
     ... no widzę, że znasz, bo to jest artykuł ... znajdziesz w nim co działo się we wczesnych wspólnotach mniszych na podstawie analizy nakazów zawartych w regułach i listach "ojców pustyni"  
    zofia
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 07.02.2010 23:33
    Sączymy jadzik tylko dlatego, że ktoś się z nami nie zgadza? To małość zaskakująco przypominająca najgorsze przejawy życia monastycznego.
    d
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 00:00
    O jakze przepraszam Pania Znawczynie Tematu za ten jakze niezreczny skrot myslowy. ´The Battle for Chastity´ niestety wpadlo mi w reke w pismach zebranych, stad to nieszczesliwe i jakze nieadekwatne okreslenie 'ksiazka'. Moze zechce Pani Znawczyni sprawdzic referencje bibliograficzne: M. Foucault, POLITICS, PHILOSOPHY, CULTURE. Przekl. A. Sheridan, Nowy Jork, Routledge 1988, ss. 227-241. Mam napisac streszczenie? Na ile arkuszy A-4 Szanowna Pani Znawczyni sobie zyczy?

    ---
    "You in my father's kingdom?! Do you believe in some kind of cheap grace? Get real. Now repeat after me, very slowly and clearly, 'I believe in God, the Father

    Pradusz
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 12:56
    P.S.

    Chociaż ten tekst do Znawczyni niezły :-) Przyznaję ...
    Mnie to, co w necie przeczytałam nie zachęciło do lektury, tego co napisał.
    chantal
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 00:01
    No coz uczynic - kazdy saczy to, czym dysponuje...

    ---
    "You in my father's kingdom?! Do you believe in some kind of cheap grace? Get real. Now repeat after me, very slowly and clearly, 'I believe in God, the Father

    Pradusz
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 12:42
    A Ty Pradusz w tę poetykę się wpisałeś. Błeee ... sorry za szczerość.
    chantal
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 12:40
    Ty też D tym wpisem trochę jadziku wysączyłaś. :-)
    chantal
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 12:38
    Uuuu, aż mi dech zaparło ... :-) przebiłaś Albę, a sądziłam, że to niemożliwe.
    Jeśli jest tak jak mówisz, to w takim razie niesamowita sprawa, że z takich źródeł wyrosła tak cenna i piękna ( pomimo grzechu ) Boża rzeczywistość, która raz po raz mnie zdumiewa i zaskakuje.
    chantal
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 01:00
    Nie znam się na życiu zakonnym. Ale jeśli założymy, że powodem wyboru takiego życia jest potrzeba zbliżenia się do Pana Boga a spada liczba powołań, to czy nie znaczy to, że wrażliwość duchowa osłabia się i ludzie już tak bardzo nie odczuwają potrzeby Boga w swoim życiu. Jakie są tego przyczyny? Może chrześcijaństwo stało się mniej atrakcyjne dlatego, że straciło moc, może nie wydaje się już wiarygodne. Sądzę, że ludzie są bardzo podatni na wpływ innych. Jakie prądy w chrześcijaństwie osłabiły jego wizerunek?
    Czy aby rosnący wpływ darwinizmu i krytycyzmu biblijnego a niedocenianie poglądów kreacjonistów w chrześcijaństwie i nauce nie miał tu jakiegoś znaczenia?
    Dariusz Bieniek
    lewi11
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 09:02

    Nie da sie tak za 'jednym zamachem' opisac przyczyn dla ktorych na Zachodzie Europy wyludniaja sie klasztory (zreszta nie wszystkie, ale zjawisko bez watpienia ma miejsce). Reagujac na Twoj post, mozna powiedziec w kazdym razie, ze zycie klasztorne bez watpienia jest dla wielu jakims sposobem zblizenia sie do Boga (i do ludzi), oddania sie Bogu i ludziom na sluzbe, ale dawno juz przestalo byc jedynym sposobem. Zyjemy w czasach, w ktorych takich sposobow jest multum i ludzie doskonale zdaja sobie z tego sprawe i dokonuja wyborow. Po drugie nie tylko klasztory, ale cala zorganizowana religijnosc stracila na popularnosci (aczkolwiek wiele Kosciolow sygnalizuje, ze okres lawinowego spadku liczby czlonkow ma juz za soba). Po trzecie zycie klasztorne stalo sie z wielu przyczyn trudniejsze, wlasnie dlatego, ze znacznie mniej 'zrozumiale samo przez sie': ludzie idacy ta droga rzadko moga liczyc na podziw, wsparcie, dume ze strony rodziny i przyjaciol (nawet jesli wywodza sie z rodziny religijnej), a czesto musza sie liczyc ze zdziwieniem, trudnymi pytaniami czy nawet dezaprobata. Rowniez warunki materialne obnizyly sie zasadniczo. Znikaja ogromne (i zazwyczaj calkiem wygodne) budynki klasztorne, trzeba zaczynac od bardzo skromnych podstaw.

    W pewnym sensie mozna powiedziec, ze postulat, ktory wysuwa Watykan realizuje sie sam. Osoby, ktore w dzisiejszych czasach decyduja sie isc za glosem tego powolania, zyja w sposob o wiele bardziej przypominajacy poczatki monastycyzmu, anizeli zakonnicy sprzed kilkudziesieciu lat. Dziwnosc,  nieprzystawalnosc, nawet buntowniczosc tego wyboru, jego wymiar krytyczny, wychodza o wiele bardziej na wierzch. Wspolczesni zakonnicy i zakonnice sa w mniejszym stopniu koscielnymi funkcjonariuszami, sa mniej 'dopasowani', natomiast wiecej maja w sobie z 'Bozych szalencow'. Tylko nie wiem czy wlasnie o taki powrot do zrodel Rzymowi chodzi, bo, skadinad, w praktyce czesto wlasnie z tego powodu spotykaja ich rozne problemy.

    Z drugiej strony trzeba tez dodac, ze popularnosc tej formy zycia niesamowicie wzrasta  - w tym sensie, ze ludzie - i to niekoniecznie ludzie religijni w klasycznym tego slowa znaczeniu - bardzo chetnie odwiedzaja klasztory, mieszkaja w nich jakis czas, albo wiaza sie z istniejacymi wspolnotami jako oblaci czy tercjarze. Innym interesujacym zjawiskiem jest mnogosc nowopowstalych wspolnot monastycznych i (jesli mozna tak powiedziec) 'paramonastycznych', rowniez w ramach tych tradycji wyznaniowych, ktore dotychczas nie znaly tego stylu zycia. Przykladow mozna podac niesamowicie wiele (i przy innych okazjach juz je podawalem). Oto jeden (kolejny) z nich: http://www.northumbriacommunity.org/ Interesujace, ze ta wspolnota, choc praktycznie od razu nabrala charakteru ekumenicznego, wywodzi sie bodajze ze srodowisk baptystycznych, ktore niespecjalnie sa znane z entuzjazmu dla tej formy zycia. Osobiscie jestem sklonny zgodzic sie ze zdaniem Dietricha Bonhoeffera, ktore stanowi motto tej wspolnoty: 'Odnowa Kosciola nadejdzie przez nowy typ monastycyzmu, ktory ze starym laczy jedynie bezkompromisowy zwiazek z kazaniem na gorze'. Tylko, znow, mysle, ze Watykanowi nie chodzi o takie nawiazanie do zrodel. Z jego punktu widzenia to chyba nazbyt ryzykowne przedsiewziecie, chociaz z drugiej strony i pod rzymska piecza powstaja nowe, interesujace formy zycia wpsolnotowego.

    ---
    "You in my father's kingdom?! Do you believe in some kind of cheap grace? Get real. Now repeat after me, very slowly and clearly, 'I believe in God, the Father

    Pradusz
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 12:25

    hehe...najbardziej podoba mi sie fragment, że wyschły źródła, które przez wieki ożywiały życie konsekrowane. Szkoda, że Rodé nie rozwinął tego nieporadnego eufemizmu. Zakony to jakaś skamielina z innych czasów, nieprzystawalna do dzisiejszego człowieka i jego duchowości. Ten komuny są tylko wylegarnią toksycznych relacji miedzyludzkich i zboczeń. Pomysł by koszarować tysiace meżczyzn i kobiet w klasztorach to najprostszy przepis na kłopoty. Rozgonić tą impreze.

    Ps. Nie wiedziałem, że Foucault pisał o monastycyzmie. Czy ten artykuł jest dostępny gdzieś po angielsku lub po polsku? 

    ---
    Kalwinista-taboryta.
    http://www.youtube.com/watch?v=wiRpUtVByxU

    alba
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 16:23
    ...istnieją współczesne, nowe wspólnoty zakonne, które starają się "powrócić do źródeł" należy do nich wspólnota św Jana w Szwajcarii założona przez Philippe. I jaki efekt? Procesy o naruszanie nietykalności osobistej, pobicie, skandal na całą Szwajcarię...  
    zofia
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 17:38
    Zawsze można widzieć TYLKO to, co chce się zobaczyć.
    Pytanie : PO CO ?
    chantal
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 19:11
    To jedyne Zofio, co zauwazasz we wspolczesnych wspolnotach zakonnych: katolickich, prawoslawnych, protestanckich, ekumenicznych?

    ---
    "You in my father's kingdom?! Do you believe in some kind of cheap grace? Get real. Now repeat after me, very slowly and clearly, 'I believe in God, the Father

    Pradusz
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 19:14
    Ech swiecie, swiecie... Alba tak dobrze wie, co dla ciebie dobre a co nie, co wlasciwe a co 'skamielina' z dawnych czasow, a ty, swiecie, co? Jezdzisz masowo do Taize, przeprawiasz sie na Iona, zakladasz nowe wspolnoty, odnawiasz stare. I Zofii tez nie sluchasz. Straaaaaszne...

    ---
    "You in my father's kingdom?! Do you believe in some kind of cheap grace? Get real. Now repeat after me, very slowly and clearly, 'I believe in God, the Father

    Pradusz
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 20:40

    Świat masowo jezdzi do Taize?! slowo "masowo" to delikatne naduzycie z Twojej strony, o Zdroju Mądrosci!  Taize to zdradziecka organizacja, majaca na celu nakłanianianie młodych protestantów do papizmu! Ten cały Schütz za bardzo sie spoufalał z Watykanem...przyjmowal nawet papieskie "komunie"! I jeszcze ta potworna smierć.....

    Niestety Praduszu, jeśli ktos w moim wieku (20-30 lat) jeszcze sie "bawi" w chrzescijaństwo na powaznie.....to zazwyczaj prezentuje równe fundamenta co i ja! Smutna (dla Ciebie) prawda....przyszłośc bedzie raczej brunatna niż tęczowa. Tak sądze.....

    ---
    Kalwinista-taboryta.
    http://www.youtube.com/watch?v=wiRpUtVByxU

    alba
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 21:47
    Albo : Schutz, Roger Schutz, bez umlautu.
    Eucharystia w KRK to nie papieska 'komunia'. Zapewniam Cię.
    Ta wspólnota nauczyła mnie tak wielkiego szacunku do protestantów i innych, że czytając to, co Ty np. piszesz, raczej mnie to bawi niż oburza, czy irytuje.
    Roger Schutz nigdy nie wyrzekł się swoich korzeni, swojego wyznania, pojednał je w sobie z katolicyzmem, otwierając nową drogę w spojrzeniu na ekumenię.
    Jego rodzina, przodkowie byli dla niego niezwykle ważni.
    Rozumiem, że potworna śmierć to też zarzut ...
    Chyba jesteś bardzo wyobcowany, bo nie spotkałam osoby, w wieku 20-30 lat, której wiara choć trochę podobna byłaby do Twojej ...
    Ta sama przypadłość, co w przypadku Zofii, widzimy, co chcemy widzieć.
    chantal
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 22:53
    Chyba jednak muszę przeprosić Zofię, za zestawienie jej z Tobą.
    chantal
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 21:54
    Brunatna ? Ooo dobrze, że tak wprost wyjaśniłeś, jaka przyszłość bliska Twemu sercu ...
    chantal
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 22:29
    Powiem wprost: to, co piszesz, to klasyczny przejaw manii wielkosci. Coz mozna wywnioskowac z Twojej wypowiedzi? Ze ci, ktorzy nie podzielaja tych Twoich fundamentow, nie maja powaznego podejscia do chrzescijanstwa? Sa dwie mozliwosci: 'obsmiac' Cie albo wyslac na leczenie.

    ---
    "You in my father's kingdom?! Do you believe in some kind of cheap grace? Get real. Now repeat after me, very slowly and clearly, 'I believe in God, the Father

    Pradusz
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 22:57
    De facto obraziles kazdego rowniesnika, ktory ´bawi sie´w  chrzescijanstwo, ale nie popiera ani nie podziela Twoich wizji.

    ---
    "You in my father's kingdom?! Do you believe in some kind of cheap grace? Get real. Now repeat after me, very slowly and clearly, 'I believe in God, the Father

    Pradusz
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 23:03
    Praduszu, taka 'obraza' nie jest nawet obrazą w moim odczuciu. Alba sam się kompromituje i swoje przekonania.
    chantal
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 23:09

    Co zas sie tyczy takich miejsc jak Taize, Iona, Chevetogne i inne wspolnoty klasztorne, sciagajace rok rocznie dziesiatki i setki tysiecy odwiedzajacych roznych wyznan, narodowosci i przekonan, to moge Ci powiedziec jedno: od dziesiecioleci znajdujacy sie pod wzgledem liczby czlonkow w ramach marginesu bledu statystycznego Kosciol Ewangelicko-Reformowany w RP, ktorego kierownictwo przez dziesieciolecia zmyslalo, ze ma okolo 4,5 tysiaca wiernych (a jak to na poczatku lat 90-ych sprawdzono za pomoca ankiety wyszlo na to ze te liczbe nalezaloby gwoli uczciwosci podzielic przez... mniej wiecej 3), bylby bardzo zadowolony, gdyby wzbudzal choc cien zainteresowania, jakie wzbudzaja te osrodki.

    Co do reszty, Chantal udzielila Ci juz odpowiedzi.

    ---
    "You in my father's kingdom?! Do you believe in some kind of cheap grace? Get real. Now repeat after me, very slowly and clearly, 'I believe in God, the Father

    Pradusz
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 08.02.2010 23:38

    hehe moi drodzy, wy się tu wzajemnie nie nakręcajcie. Skandal! Oh fe! fanatyk! fefe! Nie wiem w czym ma to zmienic moje poglądy? Tylko sie zacietrzewiam....

    Pradusz, chłopie! Wal sobie we mnie jak chcesz, ale to ponizanie przez Ciebie KER, to naprawde juz dno! Ja nadal nie jestem jego członkiem, więc ostrzeliwujesz nie te pozycje, co trzeba. Ale nie ma tego złego.....wystarczy lekka prowokacja i wyłazi ten cały "ekumenizm" a la Pradusz. Pogarda z jaka piszesz o Kosciele reformowanym to najlepszy dowód dla mnie, zeby unkać takich mdłych ekumenistów. Z niezwykłą emfaza potrafisz pisać o prawach gejów, muzułmanów i kogo tam jeszcze....ale nie podarujesz sobie przyjemnosci, zeby lżyć polskiemu kalwinizmowi. Tak, niewiele z tego zostało.....dzieki takim jak Ty. Ale chodzbym miał pozostac ostatnim kalwinistą na świecie, to zostane...i przed smiercia zgasze światło!

    Moje poglady są konsekwentne i wynikaja z pewnej wizji KK, jego natury i celów. Reszta to logiczna tego konsekwencja ......a to czy się to komus podoba, w połowie podoba czy nie podoba jest bez znaczenia.

     

    ---
    Kalwinista-taboryta.
    http://www.youtube.com/watch?v=wiRpUtVByxU

    alba
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 09.02.2010 00:10
    Gdybym nawet, co w ogole nie jest prawda, staral sie w jakikolwiek sposob ublizyc ´polskiemu kalwinizmowi´ czy tez ponizyc go, nigdy nie udaloby mi sie go bardziej spostponowac, anizeli czynis to Ty, podpisujac sie ´kalwinista-taboryta'. Uwazaj na siebie, gaszac swiatlo, spiecia bywaja niebezpieczne dla zdrowia...

    ---
    "You in my father's kingdom?! Do you believe in some kind of cheap grace? Get real. Now repeat after me, very slowly and clearly, 'I believe in God, the Father

    Pradusz
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 09.02.2010 09:25
    ...Taboryci to dzielni Husyci, protoplaści Braci Czeskich, a więc po części także polskich Ewangelików Reformowanych (Kalwinów).
    zofia
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 09.02.2010 10:21
    Oczywiscie, Zofio. Co wiecej mozna zaryzykowac twierdzenie, ze polski Kosciol ewangelicko-reformowany w wiekszym stopniu nawiazuje do tradycji czeskobraterskiej (w koncu pierwsza unia miedzy 'kalwinami' i bracmi czeskimi miala miejsce juz w 1555 r. w Kozminku) niz do kalwinizmu, co w duzym stopniu tlumaczy jego specyfike w ramach tej rodziny wyznaniowej. W koncu najwieksze skupiska reformowane w Polsce to wlasnie skupiska czeskobraterskie (Zelow, Kleszczow, w niemalym stopniu rowniez Lodz).

    ---
    "You in my father's kingdom?! Do you believe in some kind of cheap grace? Get real. Now repeat after me, very slowly and clearly, 'I believe in God, the Father

    Pradusz
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 09.02.2010 10:34
    Dlatego, zwlaszcza w polskich warunkach, podpisywanie sie 'kalwinista-taboryta' (a moze nawet lepiej odwrotnie) ma sens i nie o brak takowego mi chodzilo. Raczej o poglady gloszone przez 'albe', ktore, moim skromnym zdaniem, nie wystawiaja dobrego swiadectwa ani jednemu ani drugiemu nurtowi duchowemu, z ktorych zreszta nurt husycki/czeskobraterski jest mi osobiscie z wielu powodow bliski.

    ---
    "You in my father's kingdom?! Do you believe in some kind of cheap grace? Get real. Now repeat after me, very slowly and clearly, 'I believe in God, the Father

    Pradusz
    [ Odpowiedz ]
    Zakonnicy powróćcie do źródeł 09.02.2010 09:40

    ...jeśli masz ochotę podpisywać się jako kalwinista, to zwróć uwagę na to, że jest to wyznanie w którym ordynuje się kobiety i nie prześladuje osób homoseksualnych, a w innych krajach nawet błogosławi pary jednopłciowe.

    zofia
    [ Odpowiedz ]
    CZĘSTO SZUKANE HASŁA: Judasz, ewangelia Judasza | Joseph Ratzinger - Benedykt XVI | Aborcja | Ewangelia św. Tomasza | Unieważnienie małżeństwa, rozwód | Efekt cieplarniany | Czarna msza | Kurs przedmałżeński | Opus Dei | Różokrzyżowcy | Rerum Novarum | Szkielet ludzki | Konklawe | O. Rydzyk | Obrzezanie | Ordynacja (święcenia kapłańskie) kobiet
     Prawa Autorskie © 2010 Ekumenizm.pl - Ekumeniczna Agencja Informacyjna
     Wszelkie znaki handlowe i prawa autorskie należą do ich właścicieli.
    CMS: GeekLog
    Mapa serwisu